«Способ проговорить всю эту боль и запечатать» Интервью с Антоном и Дмитрием (Тайный Диктатор)

Изначально эта группа называлась Tyler Durdenn, а их дебют 2019 года получил название «Сны самоубийц», сейчас же они творят под вывеской Тайный Диктатор, имеют собственную студию и выпускают всё те же «Сны самоубийц», но с совершенно другим звучанием, с другой подачей и с обновлённым названием. О том, как «Сны самоубийц» превратились в «Сны чёрных птиц», почему в треклист обновлённого варианта полноформатника не вошла песня с изначальной модификации данного лонгплея «Реки тают», вместо которой на диске появился трек «Цветы», мы решили поговорить сегодня с обоими участниками коллектива Антоном и Дмитрием, а по ходу дела коснулись давно прогремевшего в сети и продолжающего греметь варианта Тайного Диктатора «feat. Антитрек», постоянно эволюционирующей, но не изменяющей себе концепции группы, недавнего 40-летнего юбилея вокалиста Тайного Диктатора Антона, к которому и был приурочен выход обновлённого и переосмысленного дебюта, ставшего теперь «Снами чёрных птиц», и ещё целой кучи интереснейших и удивительных тем. Интервью и альбом для тех, кто может и любит думать, слышит текст и музыку, умеет читать между строк и умеет чувствовать.

— Доброго вечера, Антон и Дмитрий! Поздравляю с долгожданным выходом «Снов чёрных птиц» и ещё раз с прошедшим недавно Днём рождения! Как прошёл 40-й День рождения? Что думаете о суевериях, связанных с этой датой? Говорят. Например, что 40-летие нельзя праздновать и отмечать...

Дмитрий: Добрый вечер, Алексей!

Антон: Добрый вечер и Вам, Алексей, и всем слушателям Тайного Диктатора! Спасибо за поздравления! Выход альбома – это как подведение итогов, некая черта, когда ты немного выдохнул и начинаешь двигаться дальше. Своё 40-летие я ощущаю так же, что подвёл итог прошедшего десятилетия, что я успел сделать, а на что не хватило сил и возможности. Суеверие штука индивидуальная, да и нет чёткого запрета на отмечание этой даты, видимо, кто-то не хотел «проставляться» вот и придумал это суеверие, а народ подхватил. Конечно, я иронизирую, есть много объяснений запрета, но по факту надо радоваться абсолютно каждому дню, да и проживать каждый день не буднично, а то скучно будет. Лично я не ставил перед собой запрет на отмечание этой даты и тем, кто хотел меня поздравить, я с удовольствием выделил время.

— Кто-то порадовал запоминающимися поздравлениями и подарками или пришлось радовать себя самостоятельно?

Антон: В первую очередь поздравили и порадовали подарками – это самые близкие и дорогие люди – моя супруга и мои родители. Ну, а там уже в течение дня поздравили родные, друзья и коллеги. К каждому поздравлению отнёсся с теплотой, и не важно, что это были просто слова или подарок. Очень приятно, когда о тебе помнят. Ну и я, конечно, порадовал себя выходом дебютного альбома.

— И переосмысление вашего дебютника изначально хотелось приурочить именно к этой дате и к Дню рождения Антона?

Антон: Специального умысла не было, с начала перезапуска проекта мы постепенно и без особого графика выпускали синглы и в момент, когда уже подходило время выхода полноформатного дебютного альбома, тут и появилась эта возможность порадовать себя. Для меня выход сингла или особенно альбома – это всегда большое и яркое событие, ты делишься с миром своими творениями, а когда получаешь положительную обратную связь, то это вдвойне приятнее. Да и если смотреть в прошлое, то альбом «Сны самоубийц» проекта TYLER DURDENN тоже вышел в особенный день, тогда я развёлся, а теперь «Сны чёрных птиц» выходят в моё 40-летие, видимо такая у него особая судьба. (смеётся)

— А для Вас самих 40 — это какой-то особый рубеж? Чувствуете какую-то особую магию цифр?

Антон: Рубеж, он в голове, но однозначно ответить сложно, когда мне было 30, то и мир был совсем другой. За эти 10 лет мы все столько всего пережили, даже была пандемия. Мир меняется и независимо от своего возраста меняешься и ты. Другие взгляды, мысли, рассуждения, поступки, но главное всегда оставаться собой и сохранять внутри основной стержень. Очень забавно и неприятно смотреть на людей, которые радикально «переобуваются» и живут двойными стандартами.

Дмитрий: Для меня лично рубеж произошел достаточно кардинальный, со сменой города на загород. И переезд этот был очень сложным. Помимо самого переезда, я еще построил за городом новую студию. И сейчас мы будем обкатывать какие то технические моменты.

— А в чём главное отличие в восприятии мира в 30 и в 40?

Антон: Сильнее болит спина и больше времени нужно на отдых! (смеётся)

Дмитрий: Я поддержу историю про спину. (смеётся) В 30 мне приходилось вставать, ехать куда-то, бежать, сломя голову, к конкретному времени. Сейчас я могу этого не делать. И, наконец-то, вдохнуть свободной грудью и больше времени уделять тому, что нравится.

— В какой момент пришло осознание и понимание, что «Сны самоубийц» хотелось переосмыслить и перезаписать? С чем было связано изначально это желание?

Антон: Идея переосмыслить альбом пришла сама собой после перезапуска проекта. Повзрослели мы, изменился проект, изменилось и звучание наших новых песен. Поэтому мы решили удалить все ранее изданные альбомы и синглы, ведь со временем мы поняли, как именно должны звучать наши песни. В первоначальном виде альбом «Сны самоубийц» больше напоминал альбом с демо-звучанием, да и с момента создания первой песни «Души не сгорают» прошло 10 лет. Тогда мы с Дмитрием и решили сбить эту пыль времени.

— Что было самым сложным и самым интересным в ходе работы над песнями со «Снов самоубийц»?

Антон: Особой сложности не было, мы чётко понимали как теперь должен звучать «Тайный Диктатор».

Дмитрий: Ну, это была такая постепенная отточка каких-то деталей. Мы никогда не стремились к какому-то привычному для слушателей идеалу. Но, да, мир меняется, мы меняемся и хотелось теперь поменять много чего в звуке. И немножко какого-то современного и актуального блеска навести. Чем мы, в общем то, и занимались.

— Сейчас есть ощущение, что альбом в итоге получился другим, и «Сны самоубийц» кардинально отличаются от «Снов чёрных птиц»? Как можно было бы определить это отличие?

Антон: Настроение альбома мы старались сохранить, сохранили и мой ранний вокал, перепевка была минимальная. На момент записи песни «Души не сгорают» мне было всего лишь 29 лет. Но отличие в альбомах есть, на мой взгляд, в этих абсолютно мрачных песнях появилось немного света и красок. Это как раскрасить чёрно-белое кино, всё тоже самое, но восприятие всё же другое.

— А почему самоубийцы у вас стали чёрными птицами, а не тенями, например, или нетопырями? Откуда этот образ и ассоциация?

Антон: При создании обложки для «Снов самоубийц» мы выбрали чёрных птиц, как отсылку к триллеру Хичкока «Птицы». Позже мы сделали кавер на песню «Наутилуса» «Чёрные птицы». Эти существа, чёрные птицы, они обладают мистической харизмой, ведь когда мы их видим, то как-то на подсознательном уровне не возникает никого чувства радости, некоторые их даже боятся. Характер альбома и визуализация обложки как раз и рождают название дебютного полноформатника. Ну а нетопыри пусть останутся для металлистов «гривотрясов». (смеётся)

Дмитрий: На самом деле, мы и тогда хотели отойти от какой-то чернухи и сделать что-то звучное. Но в тот момент эту форму мы не нашли. И вот, спустя время, что-то щёлкнуло, и название само собой появилось, наверно, вызрело.

— В интернете популярны посты в духе «советы 40-летних 30-летним», а что «Сны чёрных птиц» могли бы посоветовать и порекомендовать тем, кому сейчас 30 или около того, чтобы в 40 чувствовать себя хорошо и комфортно... ну или просто хотя бы терпимее относиться к нашей повседневной жизни?

Антон: «Сны чёрных птиц» рекомендуют слушать их в любом возрасте. Философия, заложенная в каждой песне, она индивидуальна, в этом и фокус альбома, что одна и та же песня в разное время, в разном возрасте может трактоваться совершенно по-разному. А терпеть никогда ничего не стоит, относиться надо так – если тебе что-то не интересно или не нужно, то проходи мимо, терпеть что-то не надо, пагубно для нервной системы.

Дмитрий: Этот альбом рисует достаточно страшные и непростые сценарии. Единственный совет, который я могу дать: не храните в себе, где-то внутри, эти страшные картины, доставайте их и запечатывайте, закрываете вот эти все гештальты. Для нас, наверное, это и был способ проговорить всю эту боль и запечатать.

— Как изменилось ваше собственное восприятие мира и жизни за последние 10 лет?

Антон: Да, эти десять лет были вполне насыщенны событиями, тут волей-неволей изменится восприятие мира и окружающих. Мы были циниками и реалистами, мы стали более циничны, и отражение реальности в песнях никто не отменял. Наверное, мы весь треш, который вокруг всех нас творится, научились немного раскрашивать для более интересной и забавной картинки, если и будет конец света, то пусть не на чёрно-белой плёнке. (смеётся)

 — А изменённое название как-то влияет на содержание релиза, как вам кажется? Нет ощущения, что альбом стал ещё метафоричнее, чем был изначально?

Антон: Всё индивидуально, метафор и так достаточно в нашем творчестве, но «чёрные птицы» всё же более шире дают возможность слушателю мыслить, теперь нет привязанности к смерти и нет прочих ярлыков.

Дмитрий: А что касаемо нового персонажа, «Тайного Диктатора», то его задача показать доминирование над проблемами. Может быть, в этом и есть главная суть и отличие «Тайного Диктатора», что он как внутренний голос, который, превозмогая, знает и подсказывает нам, как бороться со всем негативом и злом, что нас окружает.

— Очень интересно, а откуда взялся «Тайный Диктатор» и почему именно Тайный и Диктатор? Кому и что он «диктует»?

Дмитрий: Мы столкнулись с тем, что название нашего проекта «TYLER DURDENN» вызывает определенные проблемы при попытках раскрутить материал. Эта проблема не решилась и после того как мы сделали ремейк на «ТАЙЛЕР ДЁРДЕН». В сети очень много сторонних запросов, которые приводят совсем не туда и совсем не к нам. И плюс еще был дубликат названия проекта каких-то ребят с юга. На совещании было принято решение переименовать проект на уникальное русскоязычное название, ну и сделать полный рестарт. Вот, всё вместе и сложилось.

Антон: Задача была перезапустить проект с сохранением изначальной концепции. Мы начали перебирать названия, было несколько вариантов, но всё не то. Тогда мы оттолкнулись от того, кто же такой Тайлер Дёрден и от характера наших песен. Тайлер Дёрден – это герой которого невозможно увидеть глазами, он наше альтерэго с которым мы всегда и в согласии, и в конфликте, и он чаще всего диктует нам как надо поступить. А герои наших песен, как и все люди, находятся в постоянном выборе, сомнениях, самобичевании и страданиях. Вот и получается, что «Тайный Диктатор» – это просто определение Тайлера Дёрдена. Ну и плюсом было, что аббревиатура нашего проекта не меняется – [Т/Д]. Ну и теперь нас стало легко найти в интернете.

— Ваш «Тайный Диктатор» тоже циник и реалист и любит «Бойцовский клуб»? 

Антон: Да, ничего не поменялось, он также, сжимая кулаки, цинично смотрит на всё и на всех, он также будет перемывать вам кости, ещё и с подмогой из «Антитрек». (смеётся)

—Чувства и переживания, заложенные в этот альбом, не устарели за шесть и десять лет, прошедшие с момента сочинения и первой записи? Вообще каково это возвращаться к самому себе более юному, непримиримому и горячему?

Антон: Конечно, на многие моменты уже не так реагируешь, память имеет свойство притуплять прошлое, да и в реальности столько всего происходит, столько испытываешь эмоций, перекрывающих прошедший путь. Но когда мы заново окунулись в эти «сны», то прошедшие 10 лет соединились с настоящим. Альбом абсолютно не устарел, всё очень  актуально и сейчас. Забавно, что некоторые события, описанные в наших песнях, стали пророческими, будто сам В.В. Жириновский писал нам тексты этих песен. (смеётся)

— Насколько вам близок вот этот огненный максимализм «Снов самоубийц» и насколько он сейчас отзывается у вас в сознании и душе, находя там живой отклик?

Дмитрий: Мы, какими были, такими и остались. И как бы стремительно ни менялся мир вокруг нас, мы такие же непримиримые и горячие, ну, чуть-чуть стали старше. Взгляд на вещи очень тяжело поменять.

Антон: Близок настолько, насколько и был изначально, мы не сторонники «переобуваться».

— Как думаете, насколько вероятно, что лет через десять опять захочется перезаписать и переосмыслить эти песни? Насколько такое возможно в принципе?

Антон: Нет, мы больше не будем возвращаться к «Снам», теперь они звучат так, как и должны звучать. У нас очень много нового материала, много новых идей, сосредоточимся на них.

Дмитрий: На самом деле, уже прям очень хочется идти дальше и делать только новые композиции. Но сейчас обстоятельства нам дали паузу на переосмысление всего происходящего вокруг нас. И это никак не связано конкретно с проектом. Это просто некоторые бытовые изменения каждого из нас. Сейчас мы выдержим паузу и продолжим стремительно делать новое и интересное на новой загородной студии.

— А что думаете по поводу пословицы о том, что в одну и ту же реку невозможно войти дважды?

Антон: Пословицы – это народная мудрость! И чтобы не противоречить пословице, получается, что мы из это реки ранее и не выходили. Вот теперь с выпуском альбома мы из неё вышли, точнее пока что только из первой реки.

— А что за разговорные фрагменты в «Чёрном дожде» и «Цветах»? Какую роль они выполняют на альбоме?

Антон: «Цветы» и «Чёрный дождь» — это особенные песни, работать над ними было сложнее, но интереснее. Песня «Цветы» появилась под самый выпуск «Снов самоубийц» и заменила в альбоме песню «Реки тают». Эта композиция о сильных чувствах, показывающая то, что цветы могут прорости в голове даже у безумца. А диалог из фильма «Бойцовский клуб» придаёт песне оттенок кинематографичности, визуализации. Ведь песня – это не только музыка и вокал, она, в первую очередь, эмоции и чувства. А какой инструмент или приём при этом использовать, тут уже на выбор автора. А вот «Чёрный дождь» – это прям сгусток мистики, тьмы, безысходности. Эта песня была написана мной в самом «чёрном» настроении. Она является прямым продолжением композиции «Тихий Холм». Эти треки связаны между собой общей вселенной, общей тьмой. А монолог «Обряд» в конце песни ставит жирную чёрную точку в повествовании данной истории.

— А почему захотелось заменить «Реки тают» или это стихийно получилось, непреднамеренно и не запланировано?

 Антон: «Реки тают» появилась ещё в самом начале созданного нами проекта TYLER DURDENN в феврале 2016 года, она была третьей по счёту записанной песней после «Души не сгорают» и «Крылья бабочки». Мы тогда ещё искали своё звучание и демо-версия «Реки тают» получилась в жанре гаражного рока, что вызывало некоторые сомнения на сколько этот жанр подходит к этому треку. В момент формирования альбома «Сны самоубийц» у нас было записано 15 песен, но именно для альбома мы определили объём в 13 песен. Песни «Холод» и «Бунт» изначально записывались с расчётом на второй альбом, а вот «Реки тают» должна была занять своё место в «Снах...», но она как-то всё ещё не нашла своё правильное звучание. И тут под самый выпуск дебютного альбома внутри меня рождается композиция «Цветы». Она идеально вписывалась в концепцию полноформатника и на то время, как нам казалось, звучала как надо. Тогда и была решена судьба «Реки тают».

Мы думали, что она войдёт во второй альбом, но на момент записи «Лики свободы» была пандемия и мы с Дмитрием имели возможность плотно работать на студии. Было записано очень много песен, мы, можно сказать, параллельно работали и над третьим полноформатником «Пепел космоса», а некоторые песни вы сможете услышать только в четвёртом альбоме. Но ни во второй и ни в третий альбомы она так и не была включена. Но тут приходит май 2024 года и под именем ещё старого проекта мы выпускаем сингл «Реки тают», песня наконец-то находит свой звук. А в апреле 2026 года «Реки тают» представлены слушателям уже под именем «Тайный Диктатор» в немного обновлённом звучании.

— А можно ли сказать, что «Реки тают» потеряла актуальность и поэтому не вошла на обновлённый вариант альбома?

Антон: Нет, песня «Реки тают» не потеряла актуальности, она уже представлена синглом и обязательно войдёт в четвёртый альбом.

— Как считаете, можно ли использовать данный альбом как терапию, и способен ли он проработать суицидальную депрессию и помочь человеку излечиться от данного состояния?

Антон: Я не специалист в области психологии, тут кому как зайдёт. Если Тайный Диктатор кого-то и исцелит своей музыкой, то это будет весьма приятно и неожиданно, ведь мы такую цель перед собой никогда не ставили и никогда о таком даже и не задумывались. Да и о какой депрессии может быть речь? Вы слушали современную поп-музыку, особенно кавер-версии каких-либо старых песен? Сейчас модно всё унылое и эти модные современные певцы гораздо депрессивнее нашего проекта. Унылый вокал, унылая музыка, унылое настроение, унылая манера исполнения, мне иногда кажется, что человек, исполняющий песню, вот-вот заснёт у микрофона. (смеётся)

Дмитрий: В самые солнечные дни я обожаю слушать «Behemoth». (смеётся)

— А вообще, как считаете, депрессию и вечную грусть возможно преодолеть или для этого человеку необходимо полностью поменять мировоззрение?

Антон: Надо понять природу этой грусти, депрессии. Если глубина этой «кроличьей норы» невелика, то всё можно пережить и исправить. Всё, кроме смерти.

—А кому можно и стоило бы рекомендовать к прослушиванию альбом «Сны чёрных птиц»? Кому он скорее всего понравится на все сто?

Дмитрий: Альбом, как и всё творчество Тайного Диктатора, для тех, кто может и любит думать, слышит текст и музыку, умеет читать между строк, умеет чувствовать. Тайный Диктатор не для фона в машине.

 —Если понравились «Сны чёрных птиц», то стоит переслушивать «Сны самоубийц» и возвращаться к нему, сравнивать одно с другим?

Антон: Если у кого-то есть на это время и желание, то можно и сравнить, а так всё же свежий доработанный звук лучше, тем более, настроение альбом не потерял, основной посыл сохранился в первозданном виде.

— А когда сами сравниваете два этих релиза?

Дмитрий: Мы не сравниваем, для нас есть основа, которую надо доработать, или не надо. Важен только конечный результат.

— Как появился проект «Тайный Диктатор feat Антитрек» и что для Вас это направление собственного творчества?

Антон: Проект появился в конце 2022 года, когда мы выпустили макси-сингл «Оленёнок». Понимая, что эта шуточная песня по стилю никак не вяжется с основным творчеством, мы решили сделать ответвление в сторону и придумали «Антитрек». На этом тогда всё и остановилось. После было много работы над проектом Тайный Диктатор, об «Антитреке» не было и мыслей. Но как-то зимним январским вечером я набросал текст песни «База», отправил Дмитрию. Мы сразу решили взять его в работу. Слова «Базы» по задумке должна была петь и девушка, мы её нашли, сделали запись сингла, отслушали и поняли, что «Антитрек» «восстал из пепла» и приобрёл новое свежее звучание.

Дмитрий: В Тайном Диктаторе просто нет такого дебильного юмора, то есть, было много сатиры, каких-то мелких издёвок, но нам хотелось открытого какого-то тупняка. Поэтому мы и выделили такие песни в отдельный блок, где можно стилистически говорить о некоторых людях без каких-то сложных метафор.

 — Что это за проект «Антитрек», кому принадлежит этот женский голос и есть ли у «Антитрек» собственные композиции, помимо совместных синглов с «Тайным Диктатором»?

 Антон: «Антитрек» – это Антон, Дмитрий и наша прекрасная вокалистка, этот проект как альтер эго «Тайного Диктатора», но с тем же цинизмом и сарказмом. Он не создан для того, чтобы кого-то оскорблять, он под другим соусом заостряет и утрирует некоторые моменты во взаимоотношениях «мужчина-женщина», а учитывая современные тренды, то это неиссякаемый источник тем для песен. Современная танцевальная поп-музыка придаёт песням вкус, лёгкость и охват более широкой аудитории. Вот «Антитрек» можно и фоном слушать. (смеётся).

Дмитрий: «Антитрек» не имеет собственных песен, или имеет, тут уж как посмотреть. А нашу вокалистку мы презентуем позже, пока рано ещё говорить, что проект состоялся полностью. Есть вероятность, что в «Антитрек» появится ещё кто-нибудь из участников, пока всё ещё в разработке, у нас очень много идей, было бы время на реализацию всего задуманного. Но интересно будет, это точно.

— Есть ли в данный момент какие-то ещё планы по поводу ваших совместных записей?

Дмитрий: В планах выпустить альбом, работа над ним идёт.

Антон: Есть уже наработки и идеи для второго совместного альбома, но он будет совсем другой и о другом.

— Совместные релизы «Тайного Диктатора» и «Антитрек» всегда будут остросоциальными и бичующими пороки современной цивилизации, тут без вариантов и исключений?

Антон: Для этого проект и создан, чтобы колоть прямо в самое наболевшее. По крайней мере первый альбом будет записан в таком ключе. Дальше посмотрим на кого повернётся взор «Антитрека», ну, точнее, мы то знаем на кого повернётся. (смеётся)

Дмитрий: Ну, он вряд ли приобретет какую-то коммерческую форму, где мы вдруг станем похожими на Крида или Киркорова. Нет, тут задача конкретно стоит высмеивать какие-то человеческие нюансы, просто в более доступном формате. Это Тайный Диктатор в другом стилистическом жанре, цинизм, сарказм и юмор без вариантов и исключений.

— Что в самых ближайших планах?

Антон: Переосмысление второго альбома «Лики свободы», запись новых песен, работа над «Антитрек». Материала достаточно много, было бы время на всё! (смеётся)

— Чем планировали заниматься летом и как насчёт отпуска и поездки куда-нибудь в экзотическое место за вдохновением?

Антон: На майских уже посетил с женой и друзьями тёплые края, летом пока не знаю, посмотрим. Я в путешествиях получаю не вдохновение, а просто отстраняюсь от будней, перезагружаюсь, не думая о проблемах и даже о музыке.

Дмитрий: Я планирую заниматься строительством студии, строительством дома. Какие-то поездки сейчас точно мне неудобны. Плюс кризисы, которые возникают один за одним на нашем пути, особенно бензиновый, который вообще лишает желания куда-либо поехать на автомобиле. А вот в следующем году, думаю, обязательно нужно куда-то слетать.

 — А что чаще всего вдохновляет на собственное творчество помимо каких-то нелицеприятных явлений современной действительности?

Дмитрий: Поводов для песен, учитывая происходящее вокруг всех нас, меньше не становится, к сожалению, нелицеприятных явлений современной действительности на столько много, что тут для другого вдохновения надо прям искать какую-то персональную психотерапию. (смеётся)

Антон: Вдохновение мне приносит человечество, которое творит всякую «дичь»! (смеётся) Ну, а если брать лирику, то на неё вдохновляют тёплые внутренние чувства, воспоминания хорошего, это как заклинание «Экспекто патронум» из Гарри Поттера. (смеётся)

— Новый альбом уже вырисовывается на горизонте хотя бы на уровне замыслов и идей?

Антон: Да, он почти готов и возможно какие-то новые синглы из него мы презентуем, но пока ждите ремейк альбома «Лики свободы».

— А там ожидаются какие-то особые сюрпризы и замена одних песен другими?

Антон: Посмотрим, но в планах было просто перевыпустить альбомы в том же виде и заменять что-то мы не хотим, все ранее выпущенные альбомы структурно продуманы и в переработке не нуждаются. Мы максимум поработаем над звуком. А абсолютно новое и все сюрпризы мы готовим с четвёртого альбома или же в проекте «Антитрек».

— Ваши финальные слова тем, кто нас сегодня читал?

Aнтон: Всем морального и физического здоровья! Любите и цените жизнь!

Дмитрий: Оставайтесь верны себе, и будьте самими сабими! (улыбается)

 Спасибо за интервью!