«Да воздастся каждому по делам его!». Интервью с Rosslyn Chapel

Этот интересный северостоличный коллектив, имя которому дала знаменитая Рослинская Часовня, очень долго готовил свой дебютный полноформатник по культовому «Мастеру и Маргарите» М.А.Булгакова, но, несмотря на все трудности и перипетии, сейчас это, наконец, случилось. Музыканты переложили знаковый роман своего времени в формат концептуального музыкального альбома, всё сделали живо, эмоционально и эпично, а сейчас с удовольствием наслаждаются плодами рук своих. Про любимых героев из романа, смысл и содержание любимой многими со школьной скамьи книги, перемены в составе, ближайшие планы и антипатии участников Rosslyn Chapel к Михаилу Афанасьевичу, написавшему столь вдохновивший их роман вы сможете прочитать в нашем сегодняшнем интервью с апостолами прогрессивного powerwolf-металла в лице членов ставшей у нас обладателем звания «лучший релиз июня» Капеллы.

 – Доброго времени суток, Rosslyn Chapel! Поздравляем с победой в нашем опросе! Как проводите это лето и радуют ли вас отзывы на ваш альбом?

– Приветствуем прихожан храма Астарты! Премного благодарны за поздравления. Лето проводим в трудах праведных: дела мирские, увы, поглощают. Да и альбом сам себя не продвинет. Планировали презентовать его честнОй публике Фэнтези Феста, однако, увы, не сложилось – власти не разрешили проводить мероприятие, так что наша месса для любителей вымышленных миров переносится на следующий год.

Что касается отзывов по альбому, то их пока что не так много. Впрочем, радует то, что они, в основном, положительные. Особенно приятно было получить высокую оценку нашего творчества от коллег по цеху из Aura, Limberia и Hvergelmir.

– А сами на данный момент довольны проделанной работой? Полностью удовлетворяет финальный вариант “Мессы Мессира”?

– На самом деле, когда релиз состоялся, как будто камень с плеч упал. Мы очень долго к этому шли. Была проделана огромная и кропотливая работа, которой мы очень гордимся. Такое не стыдно показать прихожанам Капеллы и новым слушателям. Сердечно благодарим всех, кто приложил руку к тому, чтобы альбом увидел свет.

– Не было ощущения, что где-то и что-то можно было бы сделать лучше, что хотелось бы бюджет побольше и какие-то особые дивайсы, которые помогли бы вам воплотить все ваши замыслы в самом лучшем и идеальном виде?

– Нам кажется, когда работаешь над любым релизом, и над альбомом особенно, чувство, что можно где-то было сделать лучше, неизбежно. Не скроем: остались моменты, которыми мы не до конца удовлетворены. Но, повторимся, это элемент нормы. В подобных процессах важно уметь вовремя остановиться, когда вносишь правки. Иначе работа рискует так и не увидеть свет. В данном случае очень уместны две идиомы: «лучшее – враг хорошего» и «всем не угодишь». Ну а насчет бюджета тут вот какая штука – в целом, была возможность потратить больше денег на пост-продакшн. Но тут возникает вопрос целесообразности: есть ли смысл ноунейм-группе тратить тонны денег на то, что, скорее всего, не сможет оценить бОльшая часть слушателей? В нашем случае, как мне кажется, лучше пустить больше средств на продвижение альбома, что мы сейчас и делаем.

– Что было самым сложным в работе над этим альбомом и почему у вас ушло на него так много времени?

– Чем больше людей в коллективе, тем сложнее собрать их всех вместе. Мы все взрослые люди, у которых есть работа, личная жизнь, у некоторых – семьи. А музыка для большинства участников группы – это просто хобби, отдушина. Вот и получается так, что бОльшая часть времени уходит не на сам процесс записи, а на то, чтобы найти время на пару-тройку часов в студии в своем плотном графике.

– Как работалось над альбомом и как бы вы описали атмосферу, в которой всё происходило?

– Поскольку, как было сказано выше, на запись времени было найти непросто, мы стремились использовать его как можно более продуктивно. Мы старались сконцентрироваться на том, чтобы выжать максимум из тех часов, что мы выделили под студийную работу. Записывали в среднем по пару песен за одну сессию. Ну, конечно, не без шуток и приколов в процессе не обошлось (улыбаются). Словом, запись проходила в нормальной рабочей атмосфере.

– А как у вас на данный момент с составом? Насколько он стабилен и устойчив, насколько вам комфортно творить вместе?

– Всё течет, всё меняется. И состав группы, увы, не исключения. В ближайшее время в братии Капеллы вновь будут изменения, как это ни прискорбно. Особенно обидно это потому, что мы действительно хорошо сработались и сыгрались. Впрочем, радует тот факт, что они не обусловлены какими-то личными обидами – просто так складываются жизненные обстоятельства.

– В группе царит взаимопонимание и демократия?

– Мы недаром использовали слово «братия», когда отвечали на предыдущий вопрос – поскольку, опять же, как говорилось выше, для нас музыка – это отдушина, мы стараемся делать так, чтобы заниматься ей нам было по кайфу. Ну а кайф и деспотия – понятия несовместимые, если ты, конечно не мазохист. Среди служителей Капеллы таковых нет, поэтому всегда стараемся обсуждать и договариваться. Конечно, иногда возникает недопонимание, но это нормальные рабочие моменты, которые есть в любом музыкальном (и не только) коллективе.

– Есть ли какие-то условия и критерии, которым обязаны соответствовать новоприбывшие в Капеллу братья?

– Самые важные критерии – быть музыкальными единоверцами и единомышленниками. Ведь Капелла, как и любая другая музыкальная группа – это коллектив, прежде всего. И раз уж мы тратим на музыку свое свободное время, то хочется проводить его с тем, с кем тебе приятно взаимодействовать. Навыки владения своим музыкальным инструментом также важны, однако, если их не хватает, это вполне компенсируется должным уровнем мотивации и усердия. Ну и всё-таки должен быть какой-то минимальный уровень платёжеспособности – хотя бы чтобы доставить собственную персону на концерт или оплатить репетицию.

– Откуда приходят идеи песен и как много времени в среднем нужно для того чтобы довести трек до ума?

– Поскольку вышедший альбом – концептуальное творение по «Мастеру и Маргарите», то тематика песен, можно сказать, была предопределена заранее. На сочинение одной песни уходит, в среднем, пару месяцев: месяц на композицию и аранжировку и ещё от пары недель до месяца на текст.

– А сложно ли было переложить роман на музыку и превратить в альбом? Каким образом решали, на каких именно вехах романа стоит остановиться, а какие пропустить и оставить без внимания?

– На самом деле, да, было не так уж и просто. Дело в том, что Падре привык писать музыку под текст, а не наоборот – по его словам, готовая музыка ограничивает слог и полёт мысли, в результате чего приходится загонять себя в рамки музыкальных размеров и длительностей. Но ирония судьбы в том, что музыка к отдельным песням рождалась в голове Несвятого Отца раньше, чем лирика. В результате он зачастую становился заложником собственной музы. Приходилось иной раз ломать голову, с одной стороны, какой сцене из романа по настроению подходит тот или иной инструментал, с другой – как написать текст так, чтобы сюжетная линия выглядела последовательной. Именно поэтому, в частности, лирика к песне «Явление Героя» появился лишь спустя года четыре после музыки.

– Чем вас так привлекает одиозный роман Булгакова? В чём вы видите главную находку и притягательную силу данного произведения?

–  «Мастер и Маргарита» - одно из любимых произведений Несвятого Отца и Тёмного Экзарха. Несмотря на неприязнь к личности самого Булгакова, Падре всегда ценил его писательский гений и эрудицию.

– А почему, если не секрет, есть неприязнь к личности Михаила Афанасьевича? Чем не угодил великий?

– Во-первых, не любим, когда кто-то не просто ставит себя и свои взгляды выше других, но ещё и пропагандирует это в собственных произведениях. У Булгакова, в частности, это особенно ярко проявляется в «Собачьем сердце»  – через реплики профессора Преображенского явно транслируются авторские взгляды. Во-вторых, в нашем понимании, лепить антигероев собственных произведений из неугодных знакомых, а не архетипов (так, например, Шкловский в «Белой Гвардии» превратился в Шполянского) – это как-то не комильфо. А уж строить из себя великомученика – тем более. Увы, такое присуще многим творческим людям. Главное, уметь разделять талант и личностные качества. Так или иначе, «Мастер и Маргарита» –  выдающееся, культовое произведение не только русской, но и мировой литературы.

– И вы считаете “Мастера и Маргариту” апологией тёмных сил или у вас какое-то своё понимание всех происходящих в романе событий?

– Нет, в нашем понимании, роман – это скорее средство для трансляции философских воззрений автора, а также его видения общества его времени. В сюжет это вплетено настолько же нетривиально, насколько и органично, и в этом, как мы считаем, также заключается его ценность.

– А кто из персонажей романа вам ближе и понятнее?

– Ближе – наверное, Воланд, т.к. он, будучи, по сути, палачом Страшного суда, посланным на грешную землю, предстает жестоким, но, в то же время, мудрым и справедливым арбитром. А вот понятнее – наверное, Мастер, Маргарита, Бездомный, и, как ни странно, Понтий Пилат. Почему? Потому что в романе они предстают реальными людьми с переживаниями, не чуждыми любому человеку.

– Насколько для вас реальны и историчны Иешуа и Воланд? Для вас это реальные личности или просто метафоры и символы вековечной борьбы космических стихий?

– Ну, Иешуа – это вполне себе историческая личность. А Воланд – это уже, безусловно, метафорический персонаж. Тем не менее, в нашем понимании, нельзя сказать, что «Мастер и Маргарита» – это очередное олицетворение борьбы добра и зла. Во всяком случае, если мы говорим про взаимоотношения Воланда и Иешуа. Скорее, здесь мы видим противоборства Мастера и не принимающего его общества. Ну а поскольку принято считать, что Мастер – это альтер-эго автора в романе, то здесь мы скорее видим очередную метафору его противопоставления себя действующей власти и её адептов.

– Адептов в том числе в лице литературных критиков, которым весьма досталось от Булгаков в романе… Ощущаете ли себя пропагандистами чтения и литературы? И как сами считаете, насколько важно и необходимо хорошо знать роман Булгакова, чтобы адекватно воспринять и понять ваш альбом?

– Пропагандистами – нет, скорее апостолами. Конечно, для того, чтобы прочувствовать весь масштаб нашего альбома, желательно прочитать произведение, на основе которого он создавался. Однако, как и любое творение по мотивам (типа фильма или сериала), наш лонгплей – это вполне себе самостоятельная культурная единица, которая может прийтись по душе любителю мрачной тематики и тяжелой музыки в целом.

– Как думаете, чему может научить современного человека роман Булгакова и почему его стоит прочитать тем, кто до сих пор так и не читал?

– Думаем, если вкратце, суть романа можно описать афоризмом «да воздастся каждому по делам его». В «Мастере и Маргарите», на наш взгляд, очень остроумно обнажены и высмеяны человеческие пороки и воспеты благодетели.

– Являются ли Powerwolf вашими кумирами и учителями? Как вообще относитесь к этой группе?

– Относимся прекрасно и почитаем за честь, когда нас с ними сравнивают. Однако кумирами и уж тем более учителями их не считаем. Это просто одна из тех групп, которая нравится служителям Капеллы, и, в то же время, довольно близка нашей группе по образам и музыкальному стилю.

– А вообще ориентировались ли на какие-то группы и альбомы, когда работали над “Мессой Мессира”?

– Специально ни на кого не ориентировались, но музыкальные вкусы так или иначе влияют на творческий процесс. Так, в частности, в нашем альбоме можно услышать отголоски не только Powerwolf, но и, к примеру, Sabaton, Amorphis, Norther, Эпидемии и других метал-коллективов.

– Как вы определяете свой стиль и почему называете себя Капеллой?

– Ну, с тем, почему мы именуем нашу группу Капеллой всё довольно очевидно – это неформальное сокращение от названия Rosslyn Chapel. А его, в свою очередь, придумал Несвятой Отец. Есть неподалеку от Эдинбурга небольшая деревушка под названием Рослин, которую в юности однажды посетил Падре. Там находилось имение дворянской фамилии Синклеров – потомков тамплиеров, бежавших от гонений в Шотландию после того, как был распущен и предан анафеме их орден. Собственно, часовня – это и есть их придомовая церковь. Казалось бы, что в ней такого особенного? А, меж тем, с капеллой связано множество легенд: по одной из них, под полом часовни хранится Святой Грааль, по другой – золото тамплиеров, по третьей – подлинник шотландской короны, утерянной во время правления Оливера Кромвеля. Кто смотрел или читал «Код да Винчи», может помнить, что финальное действо разворачивалось именно здесь. Словом, место весьма мистическое. А вот ответить на вопрос относительно музыкального стиля несколько труднее, ибо только в металле есть такое многообразие поджанров, которое служители Капеллы постарались максимально полно отразить в своих песнопениях. Базово мы именуем свой стиль dark power metal. Хотя в нашей музыке также есть явные вкрапления gothic, symphonic и melodic death metal, а иной раз проскальзывают фолковые и восточные мотивы.

– Но вы ведь реально ощущаете себя братством наподобие монашеского ордена (и тех же тамплиеров), я правильно пониманию? Капелла у вас ещё и в этом смысле?

– Это скорее просто наше позиционирование и элемент образа. Орден – организация всё-таки более масштабная, нежели комьюнити местечковой группы, коей мы пока что являемся. Поэтому мы и называем поклонников нашего творчества прихожанами. Ну если удастся к нашей музыкальной вере больше мирян приобщить, тогда можно и о создании ордена задуматься (улыбаются).

– Несвятому отцу не хотелось примерить на себя образ Жака де Молле? Как вам этот исторический деятель?

– Личность весьма неоднозначная, если не сказать одиозная. Да и кончил он плохо. Так что, пожалуй, не лучший ориентир (улыбаются). Гуго де Пейн или тот же сэр Уильям Синклер, построивший настоящую Рослинскую часовню, нам как-то более симпатичны.

– Что в самых ближайших планах и вырисовываются уже какие-то задумки по поводу очередного полноформатника?

– Ну уж нет, в ближайшее время мы на LP не готовы ни морально, ни физически (улыбаются). Для начала нужно отдохнуть от записи «Мессы Мессира», ну а заодно и познакомить с ней максимальное количество слушателей. Хотя определенные задумки, безусловно, есть.

– Это действительно будет во всех смыслах самое настоящее продолжение “Мессы Мессира”? И в плане повествования/концепции и в плане саунда/стиля?

– Нет, это будет нечто абсолютно новое. Даже не глава, а том. Мы пока что ещё работаем над материалом, но уже сейчас можем сказать, что будем двигаться в сторону утяжеления. Но, вместе с тем, хотим добавить больше ноток neoclassical metal, как бы странно это ни звучало.

– В какую сторону двинется сюжет и будут ли тут какие-то совсем уж неожиданные повороты?

– Это будет концептуальный альбом по другому произведению – скорее всего, либо по «Парфюмеру», либо по «Фаусту». Такой вот поворот (улыбаются).

– Ну, с «Фаустом» и с тем, чем он вас привлекает, всё понятно, ну а «Парфюмер»-то чем смог заинтересовать Капеллу? Ведь там нет никаких церковных и метафизических мотивов…Уж логичнее было бы, мне кажется, «Имя Розы» «экранизировать» и сделать альбомом…

– По «Парфюмеру» у Падре остались наработки ещё с докапелльных времен, которые нам хотелось бы воплотить в жизнь. Благо, что их саунд и мрачная атмосфера романа вполне соответствует концепции проекта.

– А у «Имени Розы» Умберто Эко есть шанс стать однажды вашим альбомом, как думаете? Как вам эта книга и фильм по ней?

– Всё может быть. С книгой не знакомы, а фильм смотреть доводилось. В целом, понравилось. Правда, это было давненько, так что произведение для начала нужно в любом случае освежить в памяти.

– Сколько глав планируется в вашем повествовании? Это будет трилогия, дилогия или, может, целых пять альбомов?

– Трудно сказать. Будем писать и издавать альбомы, покуда будут силы, и пока будет о чём сказать. Может быть, будет два альбома, может быть – десять. Жизнь – штука непредсказуемая, чего загадывать?

– Какие-то личные и автобиографические нарративы не планируете вводить в повествование?

– Вообще, конечно, зарекаться не хочется. Однако это не соответствует концепции проекта. Да и Несвятой Отец, автор материала, не сторонник того, чтобы выносить личные переживания на публику. Пускай это побудет Святым Граалем нашей Капеллы.

– А как думаете, в каком варианте могла бы существовать “Месса Мессира”, если бы вдруг стала мюзиклом? Как бы это могло всё выглядеть?

– Думаем, она могла бы существовать в качестве музыкального обрамления для спектакля по мотивам «Мастера и Маргариты». В нашем сознании это представляется следующим образом: актеры играют свои роли, а служители Капеллы обеспечивают им живое музыкальное сопровождение в соответствующих моментах повествования.

– …И спектакль на самом деле превратился бы в сеанс чёрной магии? Хотелось бы воплотить нечто подобное на сцене?

– О, непременно превратился бы! Особенно если действо будет разворачиваться на камерной сцене. На самом деле, очень классно, что Вы затронули эту тему, потому что сделать музыкальный спектакль по мотивам Мастера и Маргариты и на основе нашего альбома – это действительно мечта идейного вдохновителя Капеллы.

– И насколько всё это реально на данный момент? Насколько вы готовы рискнуть и всё-таки попробовать однажды воплотить нечто подобное на сцене?

– На данный момент это не приоритет. Для начала нужно всё-таки обзавестись каким-то количеством благодарных слушателей и зрителей, чтобы перед пустым залом шоу не делать. Но если продвижение альбома пойдет успешно, поставим себе цель интегрировать его в спектакль.

– Актёров хотелось бы задействовать только профессиональных или у наших читателей без специального актёрского образования и соответствующего опыта тоже есть шанс?

– Здесь так же, как и с членами братии Капеллы: главное желание и старательность. Да и потом, будем честны: едва ли на данном этапе развития мы сумеем заинтересовать профессиональных артистов и постановщиков своим творчеством.

– А вообще мысли о том, что альбом мог бы стать мюзиклом у вас были, когда работали над альбомом? Насколько этот диск подразумевает вот такое сценическое воплощение?

– Да, такие мысли были. Но всё-таки альбом мы делали с учётом того, что это будет самостоятельным произведением. Во-первых, мюзикл поставить не так-то просто: тут и актерский состав нужен, и помещение, и декорации, и ещё целая куча организационных моментов, да и бюджет нужен абсолютно другой. Во-вторых, хотя мы и стремились уместить основные вехи сюжета в хронометраж альбома, некоторые важные для постановки сцены всё же остались за кадром. То есть, конечно, лонгплей можно приспособить под мюзикл, и мы бы действительно этого хотели. Но нужно понимать, что, во-первых, для этого его нужно дорабатывать, во-вторых, постановка – это отдельный проект, который подразумевает иной подход к организации нашего творческого процесса.

– А какую роль играют ваши сценические облачения и соответствующий имидж? Это просто стремление максимально погрузить слушателя в пучину средневековых мистерий или что-то ещё?

– Наши мессы – это, прежде всего, перфоманс. Ведь для чего люди ходят на концерты? Для того, чтобы получить впечатления, эмоции, прочувствовать энергетику. Именно это мы и стараемся дать нашим прихожанам, которые радуют нас своим очным присутствием на наших литургиях. Других потаенных смыслов на наших живых представлениях нет.

– Как думаете, есть ли у «Мастера и Маргариты», а следовательно и у вашего альбома потенциал стать такой же всеобъемлющей вселенной, как это стало с книгами Толкиена?

– Думаем, что вряд ли. Во-первых, миры Толкиена, в отличие от булгаковских, сами по себе достаточно аутентичны, чтобы делать по ним отдельный лор. Во-вторых, роману уже почти сотня лет, и если бы почитатели «Мастера и Маргариты» хотели бы на его основе придумать отдельные вселенные, наверное, они бы это уже сделали. Не знаем, что помешало это сделать: возможно, бОльшая реалистичность по сравнению с толкиеновскими мирами, а возможно, то, что роман считается русской классикой и даже входит в школьную программу по литературе. Но вообще, конечно, было бы здорово создать отдельную вселенную по «Мастеру и Маргарите».

– Кстати, уже новейший отечественный сериал по «Мастеру и Маргарите»?

– Насчет нового сериала ничего не слышали, а вот фильм часть из нас (а именно, Несвятой Отец и Тёмный Экзарх) посмотрела. И, надо сказать, мы были приятно удивлены, т.к. готовились к худшему. Фильм не только не опошлил роман излишними спецэффектами, пафосом и ужимками, но и представил нам интересную авторскую трактовку произведения Булгакова. Благодаря этому история Мастера стала более реалистичной. И от этого вдвойне жаль, что в итоге после премьеры фильма режиссер в итоге поступил в духе представителей общества, высмеянного Булгаковым, чем испортил впечатление от своей работы.

– Какого вопроса вы больше всего ждали сегодня от меня, но в итоге так и не услышали?

– Трудно сказать, какого вопроса вот прям непременно ждали. Думали, что можете спросить насчет того, почему на альбоме уместилось аж четыре вокалиста. Или как, несмотря на скромный бюджет, удалось найти саунд-продюсера, и какова его роль в работе над альбомом. По поводу первого незаданного вопроса: здесь две причины. Первая продиктована концепцией: поскольку «Месса Мессира» - это своеобразный аудио-спектакль, то и играть его нужно по ролям. Вторая – уходом предыдущего вокалиста незадолго до окончания записи альбома. Из-за этого пришлось переписывать вокальные партии в некоторых песнях, чтобы паства привыкала к голосу нового певчего. Но в итоге, как нам кажется, получилось даже интереснее: Экзарх вдохнул новое звучание в партии нарратора и Пилата. Ну а что касается саунд-продюсера, то в его привлечении нам помог Пирос – Антон его давний товарищ. И, на самом деле, это была настоящая находка, так как его экспертиза помогла нам получить звучание максимально близкое к тому, которое мы ожидали. Без него мы бы не справились, честно говоря, так что бьём Антону низкий поклон.

– А какие у вас кадровые перестановки грядут в настоящий момент? Кто уходит, а кто приходит, и как это повлияет на звучание Капеллы?

– К сожалению, стан служителей Капеллы покидают Пирос (наш барабанщик) и Мрачный Жнец (второй гитарист). Место последнего пока что вакантно, а вот насчёт того, кем заполнить пространство за ударной установкой, у нас уже есть. Но к этим вопросам мы вернёмся уже ближе к осени. Тогда же будем определяться насчет дальнейших планов развития группы. В любом случае, как мы говорили выше, мы рассчитываем, что новые служители Капеллы сделают звучание её песнопений более мощным и тяжелым.

– Ваши финальные слова и пожелания тем, кто нас сегодня читал?

– Пожелаем как можно больше музыкальных открытий чУдных. Ну и, конечно же, слушать наши песнопения. Да пребудет с вами Музыка!

– Спасибо за интервью!