«Кто имеет уши да услышит: Херувимы уже в Гоморре!» Интервью с Александром Кипеловым (Херувимы в Гоморре)

Я никогда не сомневался, что сын легендарного фронтмена Арии Валерия Кипелова будет не менее гениальным и талантливым, чем его отец, но реальность как всегда оказывается намного удивительнее всех наших теоретических ожиданий. Александр Валерьевич Кипелов, он же лидер и вокалист группы Херувимы в Гоморре, он же академический виолончелист с консерваторским образованием и самобытный гитарист, он же автор лирики и идеолог своего музыкального коллектива, и он не просто амбициозен и талантлив, он ещё изрядно пассионарен, а его страсть к мессианским идеям русской философии поистине высекает искры из окружающей атмосферы. Думаю, что-либо ещё говорить в данном случае будет уже излишне и бессмысленно – слушайте дебютный полноформатник Херувимов в Гоморре, читайте наше эксклюзивное интервью с Александром и… да не оставят вас ваше мужество и присутствие духа. Таких горячих, колких, сектантских и бескомпромиссных интервью у нас ещё не было. Александр явно всерьёз верит в то, о чём говорит, с огромным жаром стремится к своей цели и подыскивать эвфемизмы не намерен.

- Доброго вечера, Александр! Давайте начнём с самого начала. Как так случилось, что Вы решили заниматься музыкой?

- Всем пламенный привет! С самого начала, значит? Что ж, в таком случае знайте, что ещё до своего рождения, в 1989-м году я присутствовал на концерте Pink Floyd, впервые приехавших в СССР. В тот день я был в животе своей мамы. Пожалуй, решение заниматься музыкой я принял в тот самый день.  Далее, с трёх лет моей любимой игрушкой стало фортепиано фирмы "Заря". Потом мне сказочно повезло, ведь судьба свела меня с виолончелью. В 5 лет я уже играл на виолончели "в лесу родилась ёлочка" обалдевшему Деду Морозу в детском саду. Выходит, что врожденные способности сами определили моё будущее. Ну а потом музыкалка, училище и консерватория - и вуаля, я профессиональный музыкант. Решал ли я им стать? Нет, я им родился.

- Карьера Вашего звёздного и заслуженного отца как-то повлияла на Вас в этом выборе?

- Разумеется, не повлияла, ведь я шёл по труднейшему пути академического образования, к которому он имеет отношение такое же, какое солёные огурцы имеют к кислому молоку. В академической среде про тяжёлую музыку шутят так: "музыка тяжёлая, потому что слушать тяжело".

- А каково это вообще находиться в тени такого именитого и прославленного родственника? Это вдохновляет, мотивирует, накладывает какую-то особую и повышенную ответственность, подспудно присутствует где-то поодаль как дополнительная возможность медийной раскрутки или, может быть, временами раздражает?

- Быть в тени не вдохновляет, чертовски демотивирует, накладывает ненужную ответственность, местами раздражает и, конечно же, даёт возможность дешёвой медийной раскрутки, которая тоже "палка о двух концах". Короче, очень плохо быть в тени.

- Отец давал и даёт Вам какие-то советы по поводу Вашего собственного творчества?

- Никак адекватных советов не давал, да и куда ему советы давать, ему самому советы нужны.

- А в какой момент было принято решение организовать свою собственную группу? Что стало решающим стимулом для этого?

- Дело в том, что я начал сочинять песни ещё когда учился в школе, но всё "писал в стол". У нас была школьная рок-группа с нецензурным названием, а тексты состояли из ненормативной лексики. Это было настоящее, подлинное самовыражение созревающих подростков. После выпускных наша деятельность заглохла, изредка возобновляясь. Потом все выросли и разругались. А запал у меня остался. Тогда я купил себе гитару, начал заниматься на ней, и моё образование мне в этом помогло. Я начал записывать новые песни и преуспел в этом. А когда созрела критическая масса этих песен, я решил, что надо «забацать» это вживую.  Вот так я пришёл к тому, что надо срочно делать новую рок-группу, да такую, которой ещё на Руси не бывало.   

- Какие факты из творческой биографии Херувимов в Гоморре обязательно стоит сейчас упомянуть?

- На данный момент факты следующие: В 2020-м я опубликовал дико сырые песни, которые целиком записал сам. В том же году я собрал ещё двоих человек, и мы «забацали» концерт на 50 минут с ещё не записанными, совершенно новыми песнями. Потом начались пандемийные времена, и мы так ни хрена и не записали альбом как полагается, но концерты давать не переставали. Так, в непонятках, но с регулярными концертами прошёл 2021-й год. Потом таки состав затвердел и заимел своё лицо, и уже в 2022-м Херувимы в Гоморре сыграли на фестивале прогрессивной рок-музыки Sandlerfest (бывший Русский Вудсток) И вот 2023-й год - мы выпустили полноценный альбом. Ура!

- Какие группы вдохновляли и вдохновляют вас на создание собственных песен? Может быть, это были даже не столько группы и исполнители, сколько писатели, герои книг и идеи?

- Меня вдохновляют только личности пассионарные.  Такие, которые перевернули мир своей энергией. Не убоявшиеся непонимания, трудностей, злого рока. Те, кто выстрадал, в жертву себя принёс, но подвинул общество к вершинам. Меня вдохновляют, прежде всего, наши предки, создавшие для нас нерушимую твердь культуры. Имя им - народ русский.  А из писателей  мне всех более нравятся личности мистические. Из наших: Достоевский, Гоголь, Булгаков. Герои их книг попадают в ситуации, с которыми я часто провожу параллели со своей собственной жизнью. Идеи Достоевского - это для меня океан боли и вдохновения одновременно. Что касается групп…  Больше всего меня вдохновляет разнообразие живых выступлений Led Zeppelin и искренность ранних студийных Muse.

- То есть вас можно назвать идеалистами и пророками от металла? Тоже хотелось бы жечь глаголом сердца людей и вдохновлять на большое и великое?

- Нас можно назвать как угодно, но мы называем себя Херувимы в Гоморре.

Частично идеалисты, но точно не пророки и точно не металла. Хотелось ли бы нам жечь глаголом сердца людей? Мы и так это делаем.

- Легко ли было найти нужных музыкантов и прийти с ними к полному взаимопониманию? Насколько нынешний состав Херувимов в Гоморре можно назвать устойчивым и устоявшимся?

- Очень легко, мне в этом помогли наработанные за время учёбы и работы знакомства и связи. У нас в группе отношения очень легкие и непринужденные, поскольку я отвечаю за весь материал. Состав наш можно назвать устоявшимся, поскольку мы записали вместе альбом, выработав общее звучание и подачу. Нас всего три человека, и это самый оптимальный состав из всех возможных.

- Почему Херувимы в Гоморре, и что вдохновило вас на такое название?

- Название навеяно современными тенденциями. А тенденции таковы: заблудшее общество, погрязшее в низменных страстях, самоуничтожается под аплодисменты врага рода человеческого. Приговор уже вынесен самим Творцом - всё сжечь в назидание. Но надежа есть - ангелы, ищущие хоть один повод отменить страшный приговор. Я считаю, что нам сегодня нужны ангелы как никогда, потому что мы на грани. Включите любой источник информации - там черти смеются вам в лицо, а вы беспомощны. Любая передача - это шабаш. Любое лицо - с печатью дьявола. Однако есть Херувимы в Гоморре, так что не всё потеряно. Но сильно не обольщайтесь.

- Вспоминаются Стругацкие и их “Град обреченный”: «Что же нам делать? Спасаться. Спасаться самим и спасать по возможности тех, кто рядом». Как вам Стругацкие и такая апокалиптичность?

- Стругацкие конечно затейники, но мне ближе Откровение Иоанна Богослова.

 - А почему всё-таки херувимы? Почему не просто ангелы, не серафимы?

- Потому что Херувимы - это своего рода специалисты небесной канцелярии по связям с общественностью. Именно они ведают земными делами, заступаясь за человека, чего не скажешь про Серафимов. И те, и те ангелы, но Херувимы ближе к человеку и его заботам.

- Все знают про американцев из Stryper, которые раздавали Библии у себя на концертах. У вас подобного желания никогда не возникало?

- Я таких не знаю и знать не хочу. Раздавали Библию? Вот придурки... Сейчас посмотрел в интернете, кто это: полное г*вно, слащавая коммерческая блевотина. Не рекомендую.

- А с чего началась ваша симпатия к русской идее и к философии русских мыслителей?

- Русская философия представляет из себя художественные образы, созданные писателями-философами. У меня нет симпатии к каким-то идеям, мне просто нравятся некоторые сюжеты.

- И Вам хотелось бы популяризировать труды серьёзных писателей, побудить народ к чтению и самостоятельным размышлениям или тут что-то другое?

- Серьёзные писатели уже популяризованны, т.к все они - наши классики. У меня нет амбиций кого-то побуждать становиться умнее, это совершенно бесполезно. Херувимы вам не мамочка, заставляющая читать и пересказывать, а жуткое предзнаменование звиздеца, к которому идёт наше общество. Можете и дальше хрюкать в болоте невежества, вами обязательно займутся другие ангелы, рогатые.

- А как можно было бы сформулировать основной замысел деятельности вашего проекта? Что это, о чём, для чего и зачем?

- Основной замысел достаточно приземлённый - вывести русскую рок-музыку из области ремесла в область искусства. Чем отличается ремесленник от художника? Тем же самым Херувимы в Гоморре отличаются от остальных. Что такое Херувимы в Гоморре? Это жуткая весть о близости твоей духовной смерти. О чём Херувимы в Гоморре? О том, за что тебя будут судить на Страшном Суде. Для чего Херувимы в Гоморре? Для того, чтобы тебе ровно на заднице не сиделось.

 - Можно ли вас назвать патриотами, а вашу музыку патриотичной?

- Меня лично можете называть патриотом, а нашу музыку необязательно.

- Но всё это каким-то образом связано с христианством? Можно ли назвать ваш коллектив христианским?

- Мы поём про вечную битву добра и зла, про силы божественные и дьявольские, зовёмся Херувимами. Да, это каким-то образом определенно связано с русской культурой, с христианством. Наш коллектив можно назвать как угодно, но мы называем себя "Херувимы в Гоморре".

- А сами вы себя считаете христианами? В церковь ходите, разделяете догматы христианства?

- А вот это останется тайной. Херувимы в Гоморре используют сюжеты, а не догмы.

- А насколько вероятно, что рано или поздно вы захотите сделать, к примеру, кавер на «Херувимскую»?

- Использование священных текстов в рок-музыке - бред сивой кобылы, и если кто так когда-либо сделает, то он придурок.

- Когда я слушал ваш дебютный альбом, то мне очень чётко и явно вспоминались Black Sabbath, The Doors и Grateful Dead… Но Вам такие аналогии, наверное, не очень по душе? Как сами считаете, можно ли вас назвать анти-Black Sabbath и анти-Doors?

- Прямо в точку, всё это мне очень нравится, особенно Блэк Саббат и Дорз.  Это группы самородки, настоящие герои рок-н-ролла. Такие аналогии мне очень по душе, ещё бы. Я бы даже сказал, что это весьма лестные аналогии. Можете называть нас как угодно, от этого ничего не поменяется. Я дико прусь от Дорз и Блэк Саббат. Правда, Блэк Саббат исключительно с Оззи Осборном. Другого Блэк Саббат я не признаю категорически.

- Но тексты Black Sabbath и шаманские оргии The Doors на сцене вам, наверное, не очень всё-таки близки?

- Нам близок дух того самого рок-н-ролла, но тексты я пишу свои, и Дорз мне ближе, чем Блэк Саббат.

- У вас на концертах происходит прямо-таки шаманизм какой-то… Но вы, наверное, предпочитаете характеризовать это как-то по-другому?

- Да, именно так мы и характеризуем то, что происходит у нас на концертах. Мы никогда не играем наши песни одинаково, руководствуемся вдохновением и реакцией публики. Некоторые песни мы можем играть в два-три раза дольше студийной версии, по десять минут и более, и ничуть этого не стесняемся. Я позволяю себе менять слова песен, импровизировать. Рок-н-ролл не виноват, что есть какой то регламент по времени и тупые шаблоны. Так завещали делать легендарные Led Zeppelin.

- …и Grateful Dead делали тоже именно так, за счёт чего во многом и стали классиками своего жанра. А для вас есть что-то мистическое в этих концертных импровизациях?

- Да, на наших концертах мистики хоть отбавляй. То из людей бесы начинают выходить, то наоборот вселяются.

Разные странности с аппаратурой регулярно происходят, звери ведут себя странно. Чертовщины навалом.

А почему так происходит, как считаете? Из-за того что злые силы пытаются мешать вашей деятельности, и им не по душе то, что транслируют Херувимы в Гоморре?

- Полагаю, что наши концерты притягивают полярную энергетику, создавая "воронки". Мы сразу заметили, что в дни наших выступлений  случаются погодные аномалии, а вокруг места наших выступлений можно встретить странных людей.  Пожалуй, битва добра и зла на наших концертах проявляется особенно остро, никогда не было просто обычного дня без происшествий.

- Может быть, Херувимы в Гоморре это не столько музыкальная группа, сколько секта мистиков-ретроградов, как вам кажется? Похоже на это? Вот я сейчас слушаю ваши ответы, и с одной стороны мне вспоминаются рассказы Н.А.Бердяева в его книге “Самопознание” о встрече с околохристианскими сектантами его времени, а с другой всплывают в памяти интервью с Михаэлем Киске времён его ухода из Helloween, когда он только-только окунулся в христианство, подстригся и был очень горячо, радикально и по-сектански настроен, клеймя всех вокруг….

- Абсолютно нет, Херувимы в Гоморре не секта, не общество по интересам. Это рок-группа, обыгрывающая художественные сюжеты.

Хотите послушать будоражащие истории про битву добра и зла? У Херувимов в Гоморре они есть. Не более того. Ищите Чарли Мэнсона в другом месте.

- А как вы сами ощущаете себя на сцене во время исполнения своего материала?

- На сцене я артист, исполняющий свой материал. Внутреннего перевоплощения не происходит, так как я не играю роли. К выступлению я отношусь как к исповеди, а это дело серьёзное. Бывает, чувствую, что “дышу мёдом". Бывает, теряю до трёх килограммов за одно выступление. В общем, хорошо себя чувствую. На своём месте.

- Что общего у Херувимов в Гоморре и Достоевского? Фёдор Михайлович известен тем, что достаточно много описывал в своих книгах тёмную сторону российской действительности, и далеко не всегда он был так уж оптимистически настроен по поводу векторов развития мировой цивилизации… А вы верите в торжество разумного, доброго, вечного и человеческого?

- Да, Херувимы в Гоморре разделяют хмурый взгляд Достоевского на векторы развития мировой цивилизации. Как и он, мы сосредоточились на тёмных сторонах действительности, поскольку считаем, что сейчас не время петь радостные песенки. Не время притуплять свои чувства и доверяться тем самым лукавым речам дьявола. Достоевский был рефлексирующий дворянин и выписывал себя, своё время. Мы же просто берём тяжёлыми горстями человеческую мерзость и бросаем её в её же источник. Делаем это по завету классика: "даже буря должна приносить удовольствие". В торжество разумного, доброго, вечного и человеческого нам остается только верить. Но вера наша крепка.

А кто из героев Достоевского вам ближе всего? И почему?

- Не могу сказать, что мне кто-то из его героев близок, но интереснее всего мне было читать о Ставрогине и Раскольникове.

Ни с кем из них я себя не ассоциировал, разумеется.

- Как вам кажется, насколько в нынешнее время в принципе осуществима задача заставить кого-то задуматься и что-то изменить в себе посредством музыки и музыкальных треков, размещённых в социальных сетях?

- Опять же, заставлять задуматься и изменить себя - дело пустое. Для любителей сидеть в болоте и хрюкать всегда найдутся более важные дела. Социальные сети созданы вовсе не для думанья, а для общения и мониторинга/программирования массы. Любители хрюкать будут перехрюкиваться, а искатели живой воды найдут Херувимы в Гоморре.

- Но вы ведь тоже распространяете своё творчество в социальных сетях. На физических носителях, кстати, альбом ждать не стоит?

- Искатели живой воды найдут Херувимы В Гоморре в сети, да. Другого места пока нет. А куда вы вставите себе физический носитель? Это не нужно больше.

- А к чему вам хотелось бы призвать тех, кто нас сегодня читает или слушает сейчас дебютный альбом Херувимов в Гоморре? Какой месседж им передать?

- Кто имеет уши да услышит, что Херувимы уже – слышите: уже! -  в Гоморре,  так что делайте ноги из своей собственной Гоморры и ждём вас на наших концертах!

Как считаете, можно ли назвать ваш коллектив будущим отечественного металла, и каким вообще может быть это будущее в нынешних непростых для всех условиях?

- Ни в коем разе Херувимы в Гоморре не будут будущим металла, так как у металла нет будущего, тем более у отечественного. Нет более зловонного, безвкусного и однообразного болота, чем отечественный метал, и мне искренне жаль его слушателей. Будущее металлистов - стоять возле Пятёрочки с дешёвым пивом, чесать пузо, еле скрываемое дырявой футболкой с логотипом любимой метал-группы и смотреть, как очередной модный рэпер или высокооплачиваемый гастарбайтер везёт размалёванную девку, (в которую этот металлист был влюблён в детстве) на новой импортной машине, на которую этому металлисту жизни не хватит, чтобы заработать. А потом припереться домой, включить интернет и начать хрюкать там о том, какое Херувимы в Гоморре г*вно.

- А откуда вообще берутся сюжеты для ваших песен? Вы берёте свои самые любимые сюжеты из книг и биографий любимых писателей, а затем перекладываете их на музыку?

- Всё верно, так и делаю. И не только писателей, но просто выдающихся деятелей.  Очень много существует сюжетов, воспетых либо бездарно, либо не воспетых вовсе.  Свободная музыкальная форма наших песен весьма способствует раскрытию самых сложных сюжетов. В этом изюминка Херувимов в Гоморре.

- Какие из сюжетов было сложнее всего воплотить в текст и превратить в песню? В чём были тут трудности?

- Сложнее всего давалась песня "Смирись", т.к у неё было версий пять минимум, и это была вообще первая песня Херувимов в Гоморре. Так называемая открывашка, которая сразу даёт понять, что это такое. Вариантов теста было несколько, все про демона на плече. Были хорошие решения, но пришлось-таки убрать припев в интересах формы.

Это наша самая многострадальная песня. Можете послушать самую сумасбродную версию, она есть в сети и называется "Херувимы В Гоморре - Смирись(crazy early version)" Мы специально оставили её, т.к. очень уж в ней энергетика бешеная.

- А какой из треков с альбома вы сами считаете самым сильным, важным и концентрированным?

- Самой сильной песней, на мой взгляд, получился "Вселенский Свет", самой важной - "Кровавый Купол", ну а самой концентрированной - "Великий Инквизитор".

- Когда исполняете, скажем, “Казнь” с рассказом про Достоевского и такой драматический эпизод в его жизни, вживаетесь в эту ситуацию? Вообще на что это похоже и присутствует ли в данном случае эмпатия и некое сроднение с тем, о чём поёте?

- Да, переворот сознания и судорожные глотки ускользающей жизни невольно переживаются вновь и вновь, когда я её исполняю живьём. Эта песня для меня очень страшная, но самого Достоевского я в такие моменты не жалею, т.к. он был приговорён за дело. Перед моими глазами проносятся образы других людей, казненных незаслуженно. Постоянно возникает комок в горле.

- А как так вышло, что решили рассказать про Ломоносова в “Кровавом Куполе”? Чем Вам близок этот человек?

- Песня "Кровавый Купол" была вдохновлена фильмом "Михайло Ломоносов". В этом фильме Михайло становится свидетелем того, как староверы сжигают себя со словами "лучше здешний огонь, чем вечный", подразумевая то, что Никоновская реформа  есть пришествие антихриста. Закалился ли дух Михайло от лицезрения таких страшных вещей? Думаю, да.

Видим ли мы сегодня такой же раскол? Очень ясно видим, и огонь вечный угрожает нам сегодня точно так же, как это было тогда, при жизни Ломоносова.

Я решил поделиться этими мыслями со слушателями, создав собирательный образ метущегося философа, попавшего в самую гущу раскола с целью напомнить, что огня вечного следует бояться больше, чем огня здешнего и сегодня.

Сам же Ломоносов мне вообще не близок, но судьба его вызывает во мне настоящую бурю, которой я поделился в песне.

- Стоит искать какие-то автобиографические мотивы в “Любить и убивать”? Есть у вас опыт таких всепоглощающих и сумасшедших чувств?

- Эта самая неоднозначная песня, насквозь демоническая. Она не связана с моим личным опытом, скорее она связана с теми наблюдениями, которые я делал, наблюдая отношения подростков, гуляя по улицам. От любви до ненависти  у такой незрелой любви - один шаг, а последствия могут быть самые страшные. Аборт, изнасилования, жуткие истории про убийства - всё это следствия потакания подросткам и заигрывания с их низменными наклонностями через тот же интернет.

Отношения к женщине, к детям, к семье сегодня повсеместно высмеиваются, примеры традиционных представлений о браке оплёвываются. Полнейшая безответственность общества приводит к таким ужасным вещам.

Это песня про самую настоящую Гоморру, которую вы можете увидеть, просто выйдя на улицу, например, в пятницу вечером.

- А “Вселенский свет” – это действительно отражение вашей веры по поводу того, что всех нас ждёт после смерти? Напоминает не столько догматически христианский опыт, сколько Майкла Ньютона и доктора Моуди с его “Жизнью после жизни”…

- Нет, это не отражение моей веры, это всего навсего собирательный образ представлений о пути души сквозь мрак и пустоту, который она проделывает после того, как покидает материальную оболочку.

В этой песне сонмы душ стремятся вернуться к своему источнику, яркому вселенскому свету, находящемуся в центре вселенной, подарившему пламя жизни всем живым существам.

Подобные представления можно встретить буквально в любой религии, не только в христианстве.

“Вселенский свет” и “Белый Шум” как будто написаны в стиле Босха, но на языке нот и риффов. А как вам такое сравнение и стиль этого художника?

- В детстве Босх был моим любимым европейским художником, я знал все его работы досконально. Утвердился в своей любви к его творчеству я особенно, когда имел счастье лицезреть его полотна воочию, в оригинале. Пожалуй, именно Босх сформировал у меня представление о том, каким должно быть масштабное полотно.

Это такое полотно, которое можно разглядывать часами, каждый раз находя новое. Цель его - не украшать стену, не просто радовать глаз.  И никакой скидки за необразованность, невнимательность. Разумеется, мне очень лестно такое сравнение.

- Трек “Великий инквизитор” не есть ли желание добавить на альбом немного инфернальной остроты и поиграть с геенским огнём? Какими  соображениями и мыслями руководствовались когда работали над этим треком и писали текст для него?

- Мысль простая - напомнить соотечественникам, что католическая церковь и европейская культура без колебаний уничтожат наши святыни, нашу русскую культуру и сотрут о нас память, как делали уже сотни раз с другими культурами.

Считая себя центром мира, на своих картах они рисуют нас ничтожными, свисающими с края земли, а себя в центре.  Они считают себя богами. Они действительно сожгли бы Христа, если бы Он осмелился прийти к ним с благой вестью. Так есть и так было всегда.

- Ну что ж, спасибо Вам, Александр, за такой подробный и откровенный рассказ. Было познавательно и интересно. Нам пришло время выходить на финишную прямую, и я вновь рекомендую нашим читателям послушать дебютный альбом Херувимов в Гоморре. А напоследок финальный и заключительный вопрос, который так любят все музыканты: что в самых ближайших планах?

- Будем записывать синглы, много синглов. И давать много концертов, насколько можно больше.

- Ваши финальные слова и пожелания тем, кто читал нас сегодня?

- Желаю всем гореть праведным огнём рок-н-ролла!

Спасибо за интервью!